Kilka pytan, w sprawie uzyskiwania wodoru

Awatar użytkownika
Lis
Site Admin
Posty: 1758
Rejestracja: 24 gru 2003, 23:26
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Postautor: Lis » 03 gru 2008, 09:35

ile korzyść ... zerowa emisja
No właśnie niezerowa.

Odzysk z hamowania? Fajnie. Odzysk ciepła z chłodzenia silnika? Super pomysł.

Ale to tylko metody na podniesienie sprawności. Perpetuum mobile nie osiągniesz tymi sposobami.
Interesują Cię alternatywne paliwa i odnawialne źródła energii? Na pewno zaciekawią Cię też przygotowania na trudne czasy (tzw. nowoczesny survival) :!:

Awatar użytkownika
DJ_KS
Doświadczony
Posty: 159
Rejestracja: 21 lis 2007, 12:57
Lokalizacja: Bory Tucholskie

Postautor: DJ_KS » 06 gru 2008, 21:24

W takim układzie samochód będzie wyglądał jak BMW serii 7 ale w wersji 2 osobowej - taki czołg, który kosztuje fortunę, z tym że przyjemność z jazdy może być dyskusyjna.
Nie zamierzam tutaj jakoś podkopywać pomysłu: zrobić sobie takie coś w domu - jasne, na masową produkcję - ZAPOMNIJ.

Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego.

Pozdrawiam
Pomóżmy sobie i Światu, a najbardziej naszym kieszeniom... ;p

stolec
Doświadczony
Posty: 546
Rejestracja: 02 maja 2008, 21:24
Lokalizacja: Rzeszów

Postautor: stolec » 29 sty 2010, 20:31

moze to czasteczka polarna ?
tak jak większość zwiazków chemicznych mniej lub bardziej
moze mozna jej cos zrobic zeby sie rozpadla?
możliwości jest wiele, problem w tym że aby rozbić ją na tlen i wodór zawsze włozy się wiecej energii niż uzyska ze spalenia tego wodoru tlenem

stolec
Doświadczony
Posty: 546
Rejestracja: 02 maja 2008, 21:24
Lokalizacja: Rzeszów

Postautor: stolec » 30 sty 2010, 21:29

nie ! nie zawsze ale to na tyle, wiecej za jakis czas !
zależy jak policzysz i co uznasz za stan wejściowy i wyjściowy, oczywiście do wody rozgrzanej np do 10000C nie trzeba dokładac energii aby rozpadła się na tlen i wodór, jedak jak stan wejściowy(to z czego uzyskasz wodór) i wyjściowy (produkty spalenia tego wodoru) będzie taki sam, to trzeba dokładnie tyle samo energii.

stolec
Doświadczony
Posty: 546
Rejestracja: 02 maja 2008, 21:24
Lokalizacja: Rzeszów

Postautor: stolec » 12 lut 2010, 10:18

ale lubię takie przechwałki wystarczy "odstawic liczby i wzory", wszystko bazuje na "unikalnych własnościach wody" i na dodatek "nic więcej nie powiem".

Co do własności cząsteczki wody to proponuje się trochę douczyć bo nie są one takie wyjątkowe, przynajmniej własności samej cząsteczki, jest np multum cząsteczek dużo bardziej polarnych niż woda równie łatwo dostępnych.

waldibz
Doświadczony
Posty: 63
Rejestracja: 26 gru 2007, 15:17

Postautor: waldibz » 12 lut 2010, 19:16

Witam! Kol. stolec! Kolega nie wyczuł niczego w ostatniej wypowiedzi kol. wojwrobel? Przecież to kolejna z tych "wiem, ale nie powiem", "chciałabym, ale się boję"(wiadomo czego). Ewidentna prowokacja. W którymś z tematów na tym forum o NOL lub jak kto woli UFO przeczytałem, że ktoś widział przelatujący czarny prostopadłościan o określonych proporcjach, pochłaniający światło. Przecież ewidentnie pochodzi to z filmu Odyseja kosmiczna 2000 coś tam. Jaka dyskusja rozgorzała!. Miałem setny ubaw. Nie warto, nie warto takich wypowiedzi kolego komentować, zwłaszcza posiadając taki zasób wiedzy jak kolega.
Nie wolno prowokatorom i prześmiewcom dawać satysfakcji. Uważają oni złudnie, że chroni ich anonimowość w internecie. Nie są oni tacy cwani i mądrzy jak im się wydaje. Takim wypowiedziami ewidentnie najwięcej mówią o sobie. Pozdro.

waldibz
Doświadczony
Posty: 63
Rejestracja: 26 gru 2007, 15:17

Postautor: waldibz » 13 lut 2010, 16:43

Z przykrością stwierdzam, że miałem rację. Jak się kończą argumenty zaczyna się obrażanie innych. Miałem też rację kol. wojwrobel, że twoja wypowiedź najwiecej mówi o tobie. Jest takie ludowe porzekadło "przyganiał kociął garnkowi". To w kontekście tego rozwoju, czy też niedorozwoju. Ciekawe komu czego więcej brakuje. Sajonara nadrozwoju intelektualny

Darek
Doświadczony
Posty: 557
Rejestracja: 27 lut 2006, 18:16
Lokalizacja: Mazury

Postautor: Darek » 16 lut 2010, 19:00

ale nic wiecej nie powiem, wystarczy troche postudiowac czasteczke wody i odstawic liczby czy wzory!!
Czy mam przez to rozumieć, że jak odstawi się liczby i wzory, to z wody da
się uzyskać więcej energii niż włożyło bez dostarczenia jeszcze czegoś z
zewnątrz :?: Jeżeli tak, to bez liczenia wychodzi mi, że z tej
wyprodukowanej energii da się uzyskać jeszcze więcej, a z niej znowu
więcej. Czyli przy odpowiednio dużej instalacji (lub dużej ilości małych)
można ten system zastosować do zasilania dosłownie wszystkiego. Gdyby tak
było, to dalszego ciągu możemy się tylko domyslać. Ludzie rzucą się na
takie źródło energii wykorzystując je niemiłosiernie. Zużycie energii
gwałtownie wzrośnie, a ponieważ nie będzie żadnych limitów tego wzostu, to
będzie rosło i rosło. Zastanawia mnie, kiedy ludzie się zatrzymają - czy
osiągnięcie wenusjabńskiech temparatur wystarczy ;) Znając nasz gatunek
sądzę, że nie, bo powstaną jakieś superwydajne klimy. Pewnie zatrzymamy się
w chwili, gdy atmosfgera zamieni się w plazmę początkując reakcję
termojądrową - chyba żadna klima w takim wypadku nie da rady ;)

Zawsze jak czytam o free energy nachodza mnie powyższe myśli i w ramach
walki o ochronę środowiska mam zamiar kupić kilka ton węgla aby tylko nie
musieć używac takich epokowych wynalazków :D

stratos
Doświadczony
Posty: 509
Rejestracja: 22 lis 2009, 19:00
Lokalizacja: Mława

Postautor: stratos » 16 lut 2010, 20:24

Ogladałem program w TVcoś
Był; tam pokazywany ciekawy eksperyment z użyciem najsilniejszego elektromagnesu na świecie ponoć
Gdzieś chyba na jakiejś uczelni w Szwajcarji

Elektromagnes miał kształ dysku o srednicy z 2m i grubości chyba z 1m
We wnątrz znajdował sie otwór o średnicy z 6cm w którym to było generowane silne pole magnetyczne
Niestety nie było informacji o jego wielkości

Okazuje się że przy odpowiedniej wartości pola magnetycznego woda zawisa wewnątrz magnesu przeciwstawiając sie grawitacji

Wrzucili tam też żabke która miała doznania związne z nieważkością, bez uszczerbku na jej zdrowiu

Z tego co pamietam elektromagnes brał duże kilowaty i potrzebował specjalnego systemu chłodzenie

stratos
Doświadczony
Posty: 509
Rejestracja: 22 lis 2009, 19:00
Lokalizacja: Mława

Postautor: stratos » 17 lut 2010, 09:03

Przepraszam
Wiem że nie powinienem ale mi sie scyzoryk w kieszeni otwiera jak to czytam
Jak to jest, że wszem i wobec wiadomo o dwóch końcach kija, a znajdą się tacy co widząc tylko jeden i wyciągają na jego podstawie daleko idące wnioski :shock:
Witam! Kol. stolec! Kolega nie wyczuł niczego w ostatniej wypowiedzi kol. wojwrobel? Przecież to kolejna z tych "wiem, ale nie powiem", "chciałabym, ale się boję"(wiadomo czego). Ewidentna prowokacja. W którymś z tematów na tym forum o NOL lub jak kto woli UFO przeczytałem, że ktoś widział przelatujący czarny prostopadłościan o określonych proporcjach, pochłaniający światło. Przecież ewidentnie pochodzi to z filmu Odyseja kosmiczna 2000 coś tam. Jaka dyskusja rozgorzała!. Miałem setny ubaw. Nie warto, nie warto takich wypowiedzi kolego komentować, zwłaszcza posiadając taki zasób wiedzy jak kolega.
Nie wolno prowokatorom i prześmiewcom dawać satysfakcji. Uważają oni złudnie, że chroni ich anonimowość w internecie. Nie są oni tacy cwani i mądrzy jak im się wydaje. Takim wypowiedziami ewidentnie najwięcej mówią o sobie. Pozdro.
A skąd ty możesz wiedzieć czy przypadkiem inspiracją do napisania scenariusza tego filmu nie była podobna obserwacja ?

Jeszcze raz przepraszam za off topic

stolec
Doświadczony
Posty: 546
Rejestracja: 02 maja 2008, 21:24
Lokalizacja: Rzeszów

Postautor: stolec » 17 lut 2010, 09:34

woda jest wypychana z pola magnetycznego i może w nim lewitować bo jest diamagnetykiem jak naprawdę wiele substancji i nie ma w tym nic nadzwyczajnego, diamagnetyzm zwłaszcza wody jest slaby i aby uzyskać spektakularny efekt trzeba niezwykle silnych pól magnetycznych, żadne odkrycie patent znany od jakiś 200lat tylko kwestia pieniędzy. Kogo nie stać na taki elektromagnes może nacieszyć sie lewitacją używajac "lepszych" diamagnetyków niż woda, mianowicie nadprzedodników wysokotemperaturowych, stać na to nawet nauczyciela stażystę :)

wyobraz sobie "magnes" ktory jest tak silny ze rozrywa wiazania miedzy tymi czasteczkami .... i tyle
wiązanie można rozbić na dziesiatki różnych sposobów, tylko zawsze włożymy w to tyle energii co uzyskamy tworząc to wiązanie na nowo.

Zastanawiam się dlaczego autorzy tego typu pseudokonferencji (jak na tym filmie) i pseudonauki, tylko gadają i nikt nie zrealizował swoich teorii. Przecież jak możesz rozbijać "za darmo" wodę na tlen i wodór dlaczego nie kupisz dwóch wielostopniowych sprężarek do nabijania butli i nim nie handlujesz, z tego co pamiętam to za nabicie butli 6m3 wodorem płaciłem coś koło 100zł w detalu? taka kasa przechodzi koło nosa.

waldibz
Doświadczony
Posty: 63
Rejestracja: 26 gru 2007, 15:17

Postautor: waldibz » 17 lut 2010, 12:25

Kol. stratos, gorąca prośba: uczymy się czytać ze zrozumieniem!
Zwróciłem tylko uwagę na prowokacje, konfabulacje i ton wszechwiedzy, a nie podważałem zaistnienia obserwacji niewyjaśnionych zjawisk, czy nawet NOL. Nia mam takiej siły dowodowej aby móc podważać wszystko i wszystkich. Dopuszczam istnienie zjawisk niewyjaśnionych czy nawet NOL, ale nie znoszę prowokatorów i konfabulatorów, szczególnie takich zarozumialców, którym się wydaje, że mają prawo obrażać innych.
Prawda, kij ma dwa końce, a mówiono kiedyś, że tylko dwa końce. Życie byłoby o wiele prostsze gdyby było tak spolaryzowane KOLEGO.
Można ostro dyskutować, nie zgadzać się nawet co do podstawowych zasad fizyki czy innej nauki tak jak w przypadku przedmiotowego pozysku wodoru. Nie wykluczone, że ktoś kiedyś odkryje sposób na łatwe i ekologiczne jego pozyskiwanie, ale nie zmienia to faktu, że najprościej ujmując będzie to zamiana jednej postaci energi w inną, a bilans musi być zero (oczywiście bilans całościowy, wliczając w to energię w każdej jej postaci). Widzisz i jakoś nie musiałem robić wycieczek w obszary inteligencji twojej czy innych forumowiczów choć twoja wypowiedź mi się nie bardzo podoba. Ba idąc tym tropem to można postawić tezę, że w przyszłości o ile ludzkość przetrwa, technolgia- czytaj w domyśle nauka, tak się rozwinie, iż okaże się, że znane nam prawa fizyki i inne będą całkowicie zweryfikowane, a może wrecz błędne, ale póki co poruszamy się w świecie udowodnionych praw i teorii (np. teorii strun itp.) i pozysk wodoru leży po stronie udowodnionych praw, a NOL nie.
Co do kija jeszcze: czasami ma znaczenie, którym końcem kija dostaje się po głowie i stąd może niektórzy winni pisać opowiadania SF.

ksiksiu
Doświadczony
Posty: 128
Rejestracja: 13 kwie 2006, 08:35
Lokalizacja: Leżajsk

Postautor: ksiksiu » 18 lut 2010, 13:29

mozesz ktos z was zechce zerknac co w reaktorach jadrowych wyeliminowalo wode jako ciecz chlodzaca ? poniewaz rozkladalo ja na tlen i wodor?? i moze mozna bardzo latwo takie "promieniowanie" zrobic i uzyc ?
hmm nikt nie kwestionuje, że nie można uzyskać wodoru z wody inaczej niz przez elektrolize. Tylko sporny jest sens ekonomiczny. Proponujesz rozbijac wode na tlen i wodór przy pomocy promieniowania by później ten wodór spalić np w silniku tak? Nawet dla mnie, prostego chłopaka wydaje się to mniej ekonomiczne niż używanie rozpadu promieniotwórczego do pordukcji energii w taki sposób jaki robi sie to w elektrowniach. I prosze, nie obrażaj uzytkowników od "intelektualnie ograniczonych" bo to jest kulturalne forum.

Awatar użytkownika
Lis
Site Admin
Posty: 1758
Rejestracja: 24 gru 2003, 23:26
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Postautor: Lis » 18 lut 2010, 20:25

tak czytam te wasze wypociny i widze ze mam tu do czynienia z ludzmi intelektualnie ograniczonymi ;-)
Za chwilę przestaniesz mieć z nimi do czynienia, bo przestaniesz mieć do czynienia z forum.

Przywołuję Cię do porządku, po raz pierwszy i ostatni.

Przestań zachowywać się tak, jakbyś pozjadał wszystkie rozumy. I przede wszystkim przestań obrażać moich gości tu na forum. Jako gospodarz nie życzę sobie tego. Proponuję lekturę regulaminu przed kolejnym zabraniem głosu -- bo może być to ostatni raz, gdy wypowiadasz się na łamach forum.
mozesz ktos z was zechce zerknac co w reaktorach jadrowych wyeliminowalo wode jako ciecz chlodzaca ? poniewaz rozkladalo ja na tlen i wodor?? i moze mozna bardzo latwo takie "promieniowanie" zrobic i uzyc ?
Nic nie wyeliminowało wody jako cieczy chłodzącej. Doucz się najpierw z techniki reaktorowej i zobacz, ile rektorów pracujących na świecie i oferowanych jako nowe konstrukcje to reaktory wodne.
Interesują Cię alternatywne paliwa i odnawialne źródła energii? Na pewno zaciekawią Cię też przygotowania na trudne czasy (tzw. nowoczesny survival) :!:

waldibz
Doświadczony
Posty: 63
Rejestracja: 26 gru 2007, 15:17

Postautor: waldibz » 19 lut 2010, 01:24

Tak! konkretna i właściwa reakcja.


Wróć do „Inne odnawialne źródła energii”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

cron