Samowystarczalne rolnictwo

[Lis]

Na forum dyskusyjnym serwisu oilpeak.pl znalazłem wątek o permakulturze -- samowystarczalnym rolnictwie. Dużo czytania i oglądania, polecam.
_________________
Mój VW T3 pali
Instrukcja wstawiania obrazków na forum

[power]

Samowystarczalnie tez zyją Hunzowie.Na uwagę zasługują równiez Jakuci .Jezeli chodzi o rolnictwo z samowystarczlnoscia znalazłem rowniez ciekawe opisy na str http://www.slawniwegetarianie.republika.pl/

[maszakow]

[Lis]

A dokładniej - człowiek jest wszystkożerny.
_________________
Mój VW T3 pali
Instrukcja wstawiania obrazków na forum

[Darek]

Z tym kosztem mićsa to wegetariani czasami przesadzają. W rolnictwie typu "permakulture" mićso jest jednym z najtańszych produktów (w przeliczeniu na wartość odżywczą):

1 - zwierzćta są tam karmione niepełnowartościową paszą. Przerośnićte ziarno, liście buraczane, makuchy po tłoczeniu roślin oleistych. Nie sądzć, aby znalazł sić wegetarianin zdolny zjeść coś takiego
2 - krowy, owce i inne przerzuwacze czćsto wypasa sić wyłącznie na pastwiskach, a zima są karmione głównie sianem z łąk. Łąki i pastwiska to uzytki zielone, na których czćsto nie można uprawiać innych roślin. Jeżeli zrezygnuje sić z tego typu hodowli, to zwićkszy sić obciązenie wartościowej ziemi (były mićsożerca musi dostać swoją porcjć kalorii)
3 - w dawnych czasach było pełno chłoporobotników i przydomowych chlewików. Podstawowym pokarmem świń były tam odpady kuchenne (czy jest suchy chleb... ) zmieszany z innymi surowcami z "recyklingu" i pokrzywą.

Nie jestem szczególnym mićsożercą. Ale swego czasu były kartki i to co można było dostać to ekwiwalent 1-1.5 wartościowego mićsa. Powiem szczerze, że o ile przed kartkami krćciłem nosem na różne boczki i kiełbasy, to w tamtych czasach czułem prawdziwy głód mićsa Obecnie mam ten komfort, że nie ma kartek i mogć jeść tyle mićsa ile chcć

[SP5GMV]

Darek
To przypomina znany niegdyś dowcip o Rabinie i kozie !!!!

[Wojciech Majda]

Dodam jeszcze, że wegetarianizm wymaga też nie jedzenia ryb (ryba to też zwierzę więc nie można byłoby wykorzystać tego cennego źródła białka jakim są ryby. Zwłaszcza w przypadku ryb morskich, gdybyśmy ich nie wykorzystywali byłoby to strata i oznaczałoby to głód, czy niedobór białka dla wielu mln osób.

Oczywiście we współczesnym modelu rolnictwa jedzenie mięsa jest "niewydajne". Zwłaszcza jeśli karmi się krowy zbożem a nie trawą. Pod tym względem wegatarianie są pożyteczni. Jeśli więcej ludzi jadłoby mięso, to popyt na zboże (i soje) byłby większy, więc nasze smaczne mięcho byłoby droższe:)

Wegetarianizm(jeśli miałby mieć pobudki etyczne) i miałby być zastosowany do całości populacji jest...bardzo niewydajnym systemem lub hipokryzją.

Przedstawię pokrótce dlaczego:
Wegetarianie jedzą mleko - krowa musi się mniej więcej raz do roku ocielić, żeby dawała mleko. Mniej więcej połowa jej dzieci to byczki. Jak wiadomo byk mleka nie daje:)
Do utrzymania krowy potrzeba około 1 ha pastwiska (zakładamy, że chcemy dbać o zwierzęta i nie karmić je nienaturalnym pokarmem jakim dla krowy jest zboże).
Po 11 latach mamy 6 krów(jedna matka+5dzieci - jałówek) i 5 byków. Do których utrzymania potrzebujemy 11 ha pastwiska. To wszystko po to by doić 1 krowę! Jak łatwo zauważyć nie jest to system zrównoważony.
Podobnie jest z kurczakami a raczej jajami ( tym, że młode kogutki są od razu zabijane - nie opłaca się kurczaków odmian "jajecznych" tuczyć.


Bill Mollison - twórca pojęcia permakultura projektował raz system permakulturowy wyznawćom Hare Kryszna. Oni są wegetarianami pijącymi mleko. Chcieli mieć hodować swoje krowy do produkcji mleka, ale nie mogą jeść ich mięsa. Mollison powiedział, to sprzedajcie krowy do rzeźni - wtedy ich nie zabijecie i jeszcze na tym zarobićie.
Nie, nie można czerpać korzyści z cierpienia zwierząt, a tym bardziej z ich zabijania. Powiedział, że w takim razie nie może im pomóc, bo z tej sytuacji nie ma rozsądnego rozwiązania, bo (tutaj przedstawił te obliczenia o krowach, które napisałem powyżej)

Krysznowcy jednak znaleźli rozwiązanie. Nie było ono rozsądne, ale rozwiązanie znaleźli:

Wieczorem, "zbędne" byczki i krowy wypuszczali poza ogrodzenie. Tam po prostu znikały. Tylko krew i kości zostawały zawsze. Gdy wie się, że akcja toczy się w Indiach, a osada o której mowa znajdowała się na terenie gdzie występują tygrysy chyba nikt nie ma wątpliwości, co działo się z tymi niechcianymi zwierzętami działo.

Los je spotkał ten sam jak skończyłyby jako kotlet czy tatar:) na ludzkim talerzu. Przy okazji wiele głodnych ludzi (w Indiach ludzie nadal umierają z głodu) mogłoby się najeść.

Podsumowując wegetarianie i mięsożercy są sobie potrzebni i wspierają się nawzajem:) Dokładnie jak w naturalnych, zdrowych ekosystemach:)

P.S. Rolnictwo wg. model Hunzów jest rzeczywiście trwałe i zrónoważone, choć oczywiście również ich agroekosystemy da się dzięki wiedzy naukowej poprawić. Teorie nt ich długowieczności natomiast to niestety ściema marketingowa.

Więcej informacji nt. czy rolnictwo z wykorzystaniem zwierząt może być wydajniejsze niż czysto roślinne
Można zdobyć czytając mój artykuł na ten temat.
http://permakulturnik.blogspot.com/2009/11/permakultura-weganizm-czyli-jak-wyzywic.html

[Marek_ka]

Ludzie widzą biedę i umierające z głodu dzieci. Niestety nie zdają sobie sprawy z tego, że jedzenia na ziemi jest pod dostatkiem. Żywność jest niszczona i innymi metodami sztucznie windowana cena, by różnej maści kacyki mogli kupić sobie np. nowy odrzutowiec.
Za mojej młodości dużo mówiono o głodującej Etiopii. W tym czasie gdy obywatele tego państwa umierali z głodu, Etiopia była dużym eksporterem pasz do USA i innych bogatszych krajów.
Dla rządzących ważniejsza była kasa niż byt obywatela. Tak dzieje się we wszystkich krajach na ziemi w mniejszym lub większym nasileniu.
Zboże w tym roku staniało znacznie ale nie słyszałem by chleb staniał.
Skoro poruszyliście temat religii to w Biblii zapowiedziano zagładę wszystkich rządów ludzkich. O znak, po czym będzie można poznać czas końca tego systemu rzeczy, pytali Jezusa jego uczniowie. W odpowiedzi Jezus podał im złożony znak. Jednym z elementów jest głód.

[Wojciech Majda]

Oczywiście, że problemem nie jest brak żywności tylko jej dystrybucja. Podobnie było podczas Wielkiego Głodu na Ukrainie. Państwa zachodnie nawet wiedziały, że tam umierają miliony ludzi, mimo tego kupowali ukraińskie zboże.

Podam link do następnego popełnionego przeze mnie artykułu. W skrócie mówi o wykorzystaniu drzew orzechowych zamiast zbóż jako podstawy samowystarczalnego rolnictwa.
http://permakulturnik.blogspot.com/2009/12/permakultura-i-maksymalne-plony-kalorii.html
_________________
http://permakulturnik.blogspot.com/
Polski Instytut Permakultury oficjalny blog